Zgłoś uwagi

PiS - pytanie ws. odebrania środków finansowych dla uczelni publicznych z dnia 17 stycznia 2024 r.

Pytania w sprawach bieżących 
PiS w sprawie odebrania środków finansowych przeznaczonych dla uczelni publicznych na cele inwestycyjne - do Ministra Nauki
12 wyświetleń
0
Pobierz film

Stenogram

8. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Poseł Piotr Müller:

    Dziękuję bardzo.

    Szanowny Panie Ministrze! Mam następujące pytanie. Poprzedni rząd podjął decyzję, pan premier Mateusz Morawiecki, o przyznaniu papierów wartościowych, obligacji Skarbu Państwa szkołom wyższym. To była kwota w wysokości ponad 1 mld zł. Te środki zostały przyznane i częściowo wypłacone. Jak się okazało, z informacji, które do nas docierają, tuż po przejęciu rządów przez rząd Donalda Tuska została podjęta decyzja o wstrzymaniu wypłaty środków finansowych, a być może już o całkowitym anulowaniu tych inwestycji. Chciałem zatem zapytać pana ministra: Kto podjął taką decyzję? Kto się podpisał pod decyzją o odebraniu środków finansowych dla szkół wyższych na cele inwestycyjne? Dodam, że to są takie uczelnie jak Uniwersytet Pomorski w Słupsku, Uniwersytet Warszawski, Akademia Górniczo-Hutnicza, Politechnika Poznańska i wiele innych uczelni.

    Jeżeli chodzi o Uniwersytet Pomorski w Słupsku, to były to środki w wysokości 20 mln zł na modernizację i remont akademików. Pytam: Czy rząd uznaje już w tej chwili, że te środki nie są istotne z punktu widzenia modernizacji bazy akademików w Słupsku oraz innych uczelni w kraju? I jeszcze raz zapytam: Czy i kto dokładnie podjął taką decyzję i czy macie zamiar wycofać się z tej decyzji o wycofaniu środków finansowych na ten cel?

8. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Poseł Paweł Jabłoński:

    Panie Ministrze! Chciałem zwrócić uwagę na jedną uczelnię, która jest mi szczególnie bliska, ale panu także jako ministrowi ze Śląska - Akademię Nauk Stosowanych w Raciborzu. Takich uczelni w większych i mniejszych miastach rząd Prawa i Sprawiedliwości przez ostatnie lata wspierał bardzo dużo. Ta decyzja podpisana przez premiera Morawieckiego, jeśli chodzi o Akademię Nauk Stosowanych w Raciborzu, dotyczyła budowy nowoczesnych pracowni, laboratoriów w ramach odnawialnych źródeł energii - Pracownia Geotechniki i Inżynierii Wodnej, Pracownia Fotowoltaiki Systemów Solarnych, Laboratorium Audytu Efektywności Energetycznej. Panie ministrze, czy w ogóle analizowaliście te projekty? Dlaczego to zablokowaliście? Proszę o merytoryczne powody, zwłaszcza w kontekście Raciborza. (Oklaski)

8. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego Marek Gzik:

    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Posłowie! Muszę powiedzieć, że zaledwie od miesiąca mam przyjemność pełnić funkcję sekretarza stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego, ale każdy dzień to jest tak naprawdę odkrywanie jednej wielkiej patologii ministra Czarnka w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego. Z czym się wiąże ta patologia? Tzw. pieszczochy to są te uczelnie, o których mówicie...

    (Głos z sali: Na pytanie niech pan odpowie.)

    ...okej, w sposób szczególny są traktowane, szanowni państwo. (Oklaski) Te pieniądze, o których mówicie, są kierowane do uczelni (Dzwonek), które - doskonale wiecie - tak naprawdę w sposób szczególny były traktowane przez ostatnie lata.

    (Poseł Barbara Bartuś: Niech się pan liczy ze słowami.)

    Zostało rozdanych 8 mld zł na inwestycje. Środki te trafiały przede wszystkim do uczelni, które są z wami powiązane w sposób polityczny. Dlatego - odpowiadam na pytanie - kierownictwo ministerstwa zdecydowało o wstrzymaniu tej formy inwestowania w uczelnie, które były wybierane z klucza, ale partyjnego, a nie merytorycznego. (Gwar na sali)

    (Głos z sali: Co pan za głupoty opowiada? Uniwersytet Warszawski, Jagielloński...)

    Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:

    Panowie posłowie, proszę umożliwić wystąpienie panu ministrowi, tak jak my stworzyliśmy komfort wypowiedzi panom posłom.

    (Głos z sali: Pieszczochy...)

    Sekretarz Stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego Marek Gzik:

    No, pieszczochy to są uczelnie... (Gwar na sali)

    Szkoda, że panowie posłowie...

    (Poseł Barbara Bartuś: Pieszczochy? W polskim Sejmie tak się zwracać?)

    Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:

    Panie ministrze, proszę chwileczkę poczekać.

    (Poseł Barbara Bartuś: Ale w jaki sposób się pan minister zwraca?)

    Sekretarz Stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego Marek Gzik:

    Mogę?

    Wicemarszałek Piotr Zgorzelski:

    Jeszcze momencik, panie ministrze.

    Proszę bardzo.

    Sekretarz Stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego Marek Gzik:

    Szanowni Państwo! Może wrócę już bez emocji do spraw merytorycznych.

    Wstrzymaliśmy tę formę wspierania inwestycji na uczelniach, co nie znaczy, że do tego nie wrócimy. Natomiast zarówno ta forma, jak i inwestycje w obiekty związane z kształceniem... Chodzi o 900 mln zł, które były na to przeznaczone. To zostało wstrzymane. Kwota, którą państwo przewidzieliście i rozdaliście uczelniom już po tym, jak wybory zostały przez was przegrane, wynosi już 2 mld zł. Chcemy to zweryfikować. Chcemy do tego wrócić. Chcemy zobaczyć, czy rzeczywiście są konkretne przesłanki, aby do tych uczelni, wśród których, jeżeli mówię...

    Wracam do kwestii inwestowania w obiekty związane z kształceniem. Chodzi o 28 projektów na kwotę ponad 900 mln zł, ale ta kwota została rozdysponowana, jeżeli chodzi o ten fundusz, na 3 lata do przodu. Tak naprawdę wydaliście państwo pieniądze, które mamy zaplanowane w puli na inwestycje, na obiekty związane z kształceniem na uczelniach polskich do 2027 r. To nigdy nie było praktykowane. Zawsze praktykowane było rozdysponowywanie pieniędzy tylko w skali roku. Dlatego wstrzymaliśmy te inwestycje.

    (Poseł Marek Suski: Ale które to są wasze uczelnie?)

    Wracamy do dyskusji. Zostanie powołany zespół - nie będzie się to odbywało tak, jak było dotychczas, czyli przez arbitralną decyzję ministra. Powołamy zespół, który oceni, jakie są potrzeby danej uczelni i przekażemy środki, jeżeli rzeczywiście będzie taka sytuacja.

    Pojawiła się tu uczelnia w Raciborzu. A więc jeśli chodzi o uczelnię w Raciborzu, to jeżeli stwierdzimy, że te potrzeby autentycznie istnieją, to podtrzymamy tę formę dofinansowania i wsparcia rozwoju infrastruktury. Z tym problemu nie będzie. Ale, tak jak mówię, ponieważ ocena tego, co się działo w ministerstwie, jest bardzo krytyczna, kierownictwo ministerstwa zdecydowało, że ponownie zweryfikujemy potrzeby uczelni i przyznamy środki. Dziękuję.

8. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Poseł Piotr Müller:

    Panie Ministrze! Jestem oburzony pana wypowiedziami. Przede wszystkim myli pan kilka rzeczy i po prostu pan kłamie. Naturalne były takie rzeczy jak wieloletnie plany inwestycyjne, bo te inwestycje mają charakter wieloletni. Niech pan się nie dziwi, że takie środki finansowe z wyprzedzeniem są przyznawane, bo my podchodzimy do tego w sposób kompleksowy. Chcemy, aby uczelnie otrzymywały środki finansowe i mogły realizować zadania.

    Pan dzisiaj mówi, że dlatego, że macie takie widzimisię, odbieracie po prostu środki finansowe w wysokości ponad 1 mld zł dla takich uczelni jak Uniwersytet Pomorski w Słupsku, jak akademia w Raciborzu, jak Zachodniopomorski Uniwersytet Technologiczny w Szczecinie, a nawet takich uczelni jak AGH, Uniwersytet Jagielloński - wam przeszkadza dzisiaj nawet najstarsza uczelnia w kraju - czy Uniwersytet Warszawski, największa uczelnia w kraju też wam przeszkadza. Proszę pana, jeżeli mówi pan, że to są te pieszczochy... Chodzi o różne uczelnie w różnych częściach Polski, dlatego że my realizujemy zasadę zrównoważonego rozwoju. Właśnie dlatego mniejsze uczelnie też dostają pieniądze. Wiem, że to wam się może w głowach nie mieści. Jestem oburzony - to jest skandaliczna sytuacja - że z powodu po prostu waszego widzimisię anulujecie miliardy (Dzwonek), setki milionów złotych dla polskich uczelni. (Oklaski)

8. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Poseł Paweł Jabłoński:

    Bardzo dziękuję.

    Dziękuję, panie ministrze, że chcąc nie chcąc, przyznał pan, że podjęliście tę decyzję bez jakichkolwiek analiz, po prostu dlatego, że to były złe pieniądze, bo to były pieniądze PiS-owskie. Dlatego to zatrzymaliście. Teraz będziecie dawać tylko tym...

    (Głos z sali: Skandal.)

    Przepraszam bardzo, pan mówi: pieszczochy. To jest obraźliwie dla tych rektorów. Mówię szczególnie o Raciborzu, ale to są dziesiątki uczelni w całej Polsce. To nie są ludzie z politycznego nadania. To wy chcielibyście traktować ludzi, którzy rozwijali się dzięki temu, że rząd Prawa i Sprawiedliwości wszędzie pomagał, jako pieszczochów. To naprawdę wstyd. Wycofajcie się z tej fatalnej decyzji i wspierajcie uczelnie w całej Polsce, w tym także uczelnię w Raciborzu. (Oklaski)

    (Głos z sali: Są wspierane.)

8. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego Marek Gzik:

    Oczywiście są plany i przewidywania dotyczące tego, że inwestycje, szczególnie te związane z infrastrukturą, przechodzą na kolejne lata, ale nigdy nie było tak, że w jednym roku rozdana została kwota ponad 900 mln zł.

    (Poseł Barbara Bartuś: Za naszych rządów wszystkim pomagaliśmy.)

    Było rozdawane 300 mln zł, proszę państwa, bo mniej więcej taka pula środków była przewidziana w budżecie. Tych pieniędzy po prostu nie ma. Te pieniądze będą w kolejnych latach...

    (Głos z sali: Nie ma i nie będzie.)

    No nie, jeżeli państwo byście zagwarantowali w budżecie taką kwotę, to moglibyście oczywiście taką kwotą rozporządzać. Natomiast tych pieniędzy nie ma. Jeszcze raz chcę wrócić do...

    (Głos z sali: Zaczęliście rządzić i pieniędzy już nie ma.)

    Proszę państwa, jeżeli chodzi o traktowanie wielu uczelni, to ich jest 101. To obraz traktowania nauki i szkolnictwa wyższego przez tak naprawdę pewną kartkę wyborczą, bo pokazały to wybory... Widzę, że jest pan minister Czarnek. Kłaniam się nisko. Pan może powiedzieć o tym, jakie środki szły do lubelskich uczelni. Obserwowaliśmy szczególnie traktowanie uczelni, które znajdują się w okręgu wyborczym pana ministra. Jeżeli państwo zechcecie, przedstawię kiedyś szczegółową analizę i pokażę liczby, pokażę, jak duże paczki środków szły na ośrodki związane z poszczególnymi politykami reprezentującymi państwa ugrupowanie.

    (Głos z sali: Bardzo prosimy.)

    Wracam jeszcze raz, proszę państwa, do tego, że nie zablokowaliśmy całkowicie tych inwestycji. Proszę potraktować to jako moment weryfikacji. Jeżeli okaże się... Nie dysponujemy takimi środkami, jakie państwo rozdaliście, to jest pierwsza i co do zasady najważniejsza sprawa, natomiast jeśli potwierdzi się to, że uczelnie rzeczywiście mają takie potrzeby, to będziemy robili wszystko, żeby dofinansować działania, które są zapisane w projektach. Dziękuję.

Czytaj więcej

Umieść film na stronie
Pliki cookies w naszym serwisie
Informacji zarejestrowanych "cookies" używamy m.in. w celach reklamowych i statystycznych oraz w celu dostosowania naszych serwisów do potrzeb użytkowników. Możesz zmienić ustawienia dotyczące "cookies" w swojej przeglądarce internetowej. Jeżeli pozostawisz te ustawienia bez zmian pliki cookies zostaną zapisane w pamięci urządzenia. Zmiana ustawień może ograniczyć funkcjonalność serwisu.
Nie pokazuj więcej tego komunikatu.