Poseł Paweł Jabłoński - Wystąpienie z dnia 19 grudnia 2023 roku.

Stenogram

41. punkt porządku dziennego:

Sprawozdanie Komisji Ustawodawczej o poselskim projekcie uchwały w sprawie powołania Komisji Śledczej do zbadania legalności, prawidłowości oraz celowości działań, a także występowania nadużyć, zaniedbań i zaniechań w zakresie legalizacji pobytu cudzoziemców na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej w okresie od dnia 1 stycznia 2019 r. do dnia 20 listopada 2023 r. (druki nr 56 i 80).

Poseł Paweł Jabłoński:

    Dziękuję bardzo.

    Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Debatujemy dzisiaj nad uchwałą w sprawie komisji śledczej dotyczącej wiz. Najprawdopodobniej Sejm tę uchwałę podejmie. Jak mówiłem przy pierwszym czytaniu, nie będziemy przeciwko tej uchwale, dlatego że ta sprawa rzeczywiście musi być zbadana, musi być wyjaśniona rzetelnie i całościowo - czyli nie tak, jak wy byście chcieli. Dzisiaj, drodzy państwo, żeby pokazać, jak Platforma te komisje śledcze sobie wyobraża, warto to opowiedzieć tym, którzy nie mieli okazji tego obserwować.

    Odbyło się pierwsze posiedzenie komisji śledczej w sprawie wyborów korespondencyjnych. Już na tym pierwszym posiedzeniu posłowie Platformy pokazali, jak chcą w tej komisji pracować. Jestem członkiem tej komisji. Przed komisję dotyczącą wiz prawdopodobnie będę wezwany. Państwo mnie tutaj straszyliście. Ja się tego nie boję, ja będę tam występował, będę mówił państwu o faktach, tak jak dzisiaj na tym posiedzeniu komisji do spraw wyborów korespondencyjnych. My zgłaszaliśmy wnioski dowodowe dotyczące świadków, dowodów z dokumentów, a wy postanowiliście odroczyć to posiedzenie. Pan przewodniczący Karnowski z dużym przerażeniem w oczach mówił, że nie można za bardzo rozszerzać zakresu prac tej komisji, bo on ma być bardzo wąsko określony - tylko do tego, kto podejmował decyzje. My mówimy: nie, trzeba zbadać całość sprawy.

    (Głos z sali: Oczywiście.)

    Przede wszystkim Polacy chcą wiedzieć...

    (Poseł Marek Sowa: Kto ukradł?)

    ...kto doprowadził do tego, że wybory zostały odwołane. To w tamtej sprawie. A tę sprawę, szanowni państwo, też trzeba zbadać całościowo.

    (Poseł Marek Sowa: Kto wziął kasę?)

    W trakcie sprawozdania komisji pan poseł mówił, że takie i takie poprawki zostały odrzucone, bo zamydlałoby to obraz sprawy, bo wykraczałoby to poza zakres. Szanowni państwo, przecież tutaj tak naprawdę dokładnie o to chodzi. Gdy zostaje powołana komisja, to jej celem jest wyjaśnianie faktów. Niby też mówicie, że chcecie wyjaśniać fakty, ale gdy pojawiają się fakty, które są dla was potencjalnie niekorzystne, niekorzystne dla pana ministra Sikorskiego, to od razu chcecie od nich uciec.

    Ale bez obaw. Zwracam się przede wszystkim do naszych obywateli: nie pozwolimy Platformie Obywatelskiej uciec od tych faktów. Jeśli chodzi o wizy, to będzie to dla was trudna komisja, dlatego że w ramach jej prac zostanie przede wszystkim wyjaśniony ten systemowy mechanizm kłamstwa, tego wielkiego oszustwa, które zaserwowaliście Polakom. Wmawialiście im, że Polska ma wielki problem z migracją, po to, żeby przejąć władzę, żeby przykryć tą zasłoną dymną wasze zamiary dotyczące zgodzenia się na unijny pakt migracyjny, oddania możliwości decyzji w sprawie bezpieczeństwa granic w ramach zmiany traktatów dotyczących kompetencji unijnych. Sprzeciwiamy się temu. Nie pozwolimy wam na to. Będziemy wam patrzeć na ręce. Mamy wielkie zobowiązanie wobec 11 mln ludzi, którzy wypowiedzieli się przeciwko takim propozycjom w referendum.

    W trakcie posiedzeń tej komisji śledczej, znów patrzę przede wszystkim na panów z Platformy Obywatelskiej, będziecie mieć trudne zadanie, bo kłamaliście, okłamywaliście Polaków, mówiąc, że za łapówki wydano kilkaset tysięcy wiz. Doskonale wiecie, że to była nieprawda. Doskonale wiecie, że to było kłamstwo.

    (Głos z sali: Czyli mniej.)

    Będziecie musieli się wytłumaczyć z tych kłamstw przed komisją. Nie mamy nic do ukrycia. Tak jak mówię, chętnie stawię się przed komisją. Dzisiaj mam 10 minut, więc o tych faktach mogę mówić krótko. Przed komisją, gdy powstanie, jeśli mnie wezwie, będę mówił o tych waszych kłamstwach, o tym, na czym polegają te kłamstwa, dużo dłużej. Szczerze mówiąc, sądzę, że będzie to dla was dość bolesne, bo ewidentnie się czegoś boicie.

    (Poseł Michał Szczerba: Nie będziesz miał czasu.)

    Zaproponowaliśmy dwie proste poprawki. Mówimy tak: były nieprawidłowości, nikt tego nie neguje. Nasze służby zaczęły śledztwo - to dwieście kilkadziesiąt przypadków. Z czego to wynikało? Wynikało to z tego, że zatrudniano różne firmy prywatne, które pośredniczyły w procederze naboru wniosków wizowych. Kto sprowadzał te firmy? Od kiedy były włączone w ten system? Otóż były włączone od czasów ministra Sikorskiego.

    Zacytuję teraz tekst z portalu, który przecież raczej nie sympatyzuje z Prawem i Sprawiedliwością, z Onetu zatytułowany ˝Inna afera wizowa. MSZ Radosława Sikorskiego znalazło kozła ofiarnego˝. Cytuję: Afery i skandale z systemem wizowym miały miejsce już wcześniej. Jedną z takich afer była afera wizowa w konsulacie w Łucku, która miała miejsce w latach 2009-2011. Szef MSZ Radosław Sikorski po wybuchu afery odwołał z konsulatu w Łucku osoby całkowicie niewinne, a na wcześniejszym etapie, wiedząc o aferze, resort nie robił nic, by ją wyjaśnić. Afera w Łucku nigdy nie została do końca wyjaśniona. Znaleziono jedynie kozła ofiarnego.

    Drodzy Państwo! Nie wiem, czy ta sprawa sama w sobie wymaga komisji śledczej, czy też może być wyjaśniona w innym trybie, ale skoro chcecie powołania tej komisji, skoro chcecie powołania komisji w sprawie tych dwustu kilkudziesięciu przypadków, które są objęte śledztwem prokuratorskim, to miejcie odwagę, żeby Polacy mogli też poznać fakty dotyczące tego, skąd się to wzięło. Ten problem zaczął się wtedy, gdy Sikorski likwidował polskie ambasady, gdy przekazywał zadania konsulatów prywatnym firmom.

    Zgłosiliśmy tę poprawkę. Domagamy się tego, żeby również ta sprawa została bardzo szeroko, systemowo zbadana, żeby nie ograniczać jej tylko do takiego zakresu, jakiego chce Platforma Obywatelska. Czego się boicie? Czemu chcecie chronić Sikorskiego? Jeśli nie macie nic do ukrycia, to miejcie odwagę, zagłosujcie za tą poprawką, bo nie macie powodu, żeby być przeciw. Jeśli jesteście przeciw, to chyba się czegoś boicie. (Oklaski)

    (Głos z sali: Prawdę mówi.)

    Przechodzę do drugiej poprawki. Chodzi o tę systemową współpracę między kłamcami, kłamcami ze sfery polityki a kłamcami z mediów. Debatujemy dzisiaj o wolności mediów, debatujemy o wolności słowa, a ta sprawa kłamstw medialnych, zwłaszcza w tych mediach, które były wam przychylne, to też jest coś, co musi być wyjaśnione. W jaki sposób ten mechanizm był tworzony? W jaki sposób było to koordynowane?

    Trudno znaleźć w ostatnich miesiącach inny temat, w którym ta skala kłamstw, skala manipulacji byłaby tak wielka. To najbardziej jaskrawy przykład. Nie boję się tego mówić, mówię o tym od dawna: stacja TVN dopuściła się, szanowni państwo, kłamstwa.

    (Poseł Witold Zembaczyński: A to pan przegrał proces.)

    Kłamliwie przetłumaczyli wypowiedź ugandyjskiego lobbysty wizowego. To zresztą ten cytat tego lobbysty został przywołany w uzasadnieniu waszego wniosku.

    (Poseł Witold Zembaczyński: Przecież to pan przegrał proces wyborczy za kłamstwo.)

    TVN nigdy mnie za to nie pozwał, bo pokazałem, jakie są fakty w tej sprawie, a TVN w tej sprawie kłamał.

    Tego typu kłamstw, tego typu manipulacji było bardzo dużo nie tylko w TVN-ie, ale także w innych mediach. Ten mechanizm musi zostać wyjaśniony. Zgłosiliśmy poprawkę w tej sprawie, bo uważamy, że nie tylko politycy, nie tylko politycy, którzy kłamali, ale także dziennikarze, także pracownicy mediów, którzy wzięli w tym udział, powinni się z tego wytłumaczyć, powinni stanąć przed tą komisją, powinni być wezwani przed tę komisję. Ja się niczego nie boję, my się niczego nie boimy. Staniemy przed tą komisją i będziemy mówili. Jeśli wy się czegoś boicie, jeśli ci kłamcy medialni się czegoś boją, to bardzo mi przykro, ale będzie to musiało zostać wyjaśnione.

    Po raz kolejny zwracam się do naszych obywateli, do wszystkich Polaków, którzy chcą, żeby Sejm przedstawił pełen obraz rzeczywistości. Te informacje dotyczące lat 2007-2014 również zostaną zbadane. Nawet jeśli zagłosują oni przeciwko tej poprawce, będziemy robili wszystko, żeby to zbadać. Jestem przekonany, że przedstawiciele Prawa i Sprawiedliwości nie zostawią tej sprawy. Nie pozwolimy zamknąć sobie ust w tej sprawie. Nasi przedstawiciele będą to wyjaśniać.

    A co z Platformą Obywatelską? Powiem tak: nie dziwię się, że się boicie, bo ta komisja, podobnie zresztą jak komisja do spraw wyborów korespondencyjnych, miała być dla was narzędziem do tworzenia wielkiego spektaklu politycznego, a to przede wszystkim wy będziecie musieli się wytłumaczyć z waszych kłamstw. Jestem naprawdę ciekaw i nie mogę się doczekać, jak będziecie pompować tę liczbę dwustu kilkudziesięciu nieprawidłowości, żeby osiągnąć te kilkaset tysięcy, 200 tys., 300 tys., o których publicznie kłamaliście.

    Szanowni Państwo! Panie i Panowie Posłowie! Życzę wam dzisiaj odwagi. Nie bójcie się, nie chrońcie Sikorskiego, nie chrońcie tych niewyjaśnionych spraw z przeszłości, chyba że macie coś do ukrycia. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

    (Poseł Michał Szczerba: 8 lat.)